Отправлено: 31.12.09 15:57. Заголовок: Вечность и актуальность

Был у нас с soulmate один разговор, по поводу "пафосной и заезженой" темы о неразделенной любви. А именно о том, что об этом сейчас поют большинство артистов поп-музыки. Но поскольку форум у нас о кино, то и обсуждение будем вести соответственное:
-Что вы думаете о фильмах последних 5 лет? 10? 20? Можно ли провести между ними аналогии?
-Сейчас особенно популярны романтические драмы, комедии. Идея, по сути, в фильмах одинакова, но это не мешает нам смотреть каждую новинку и в больших случаях оставаться довольными после просмотра.
-Проблема любви, чести, дружбы, мира, добра, зла - об этом снимали и будут снимать фильмы. Будут ли люди проглатывать их дальше? Или захотят чего то новенького?
-Может вы считаете, что эти темы - наша жизнь и они всегда будут актуальны, но ведь фильмов уже более чем достаточно, почему каждый раз нас тянет посмотреть то, что мы уже видели сотню раз..?

 Отправлено: 01.01.10 14:44. Заголовок: CharlieCarbon пишет:..

CharlieCarbon пишет:

цитата:

Проблема любви, чести, дружбы, мира, добра, зла - об этом снимали и будут снимать фильмы. Будут ли люди проглатывать их дальше?

А тебе не кажется, что это и есть жизнь? О чем еще снимать? О пирогах? Нет уж, извольте, я лучше еще эту заезженную муть посмотрю.
Я позволю себе сравнить с живописью, скульптурой - вот когда люди начали задаваться такими вопросами, мол, все уже было, все заезжено, стало появляться современное "искусство".

 Отправлено: 01.01.10 14:48. Заголовок: October пишет: А те..

October пишет:

цитата:

А тебе не кажется, что это и есть жизнь?

свою мысль я еще не озвучил, первый пост это лишь подача темы, взгляд на нее с разных сторон
October пишет:

цитата:

вот когда люди начали задаваться такими вопросами, мол, все уже было, все заезжено, стало появляться современное "искусство".

 Отправлено: 01.01.10 14:50. Заголовок: CharlieCarbon пишет:..

CharlieCarbon пишет:

цитата:

свою мысль я еще не озвучил

оу, ну озвучь, очень интересно

 Отправлено: 01.01.10 15:00. Заголовок: October пишет: оу, ..

October пишет:

цитата:

оу, ну озвучь, очень интересно

я подожду Юлю))) Оч интересно что она на это скажет, ведь именно ей не нравится эта заезженность, да?))
October, я согласен с тобой, кроме "современного искусства"

 Отправлено: 02.01.10 13:10. Заголовок: CharlieCarbon пишет:..

CharlieCarbon пишет:

цитата:

Был у нас с soulmate один разговор

как бы вот щас трудно описать монету, размер которой повторял бы размер моих глаз в момент прочтения этой фразы
CharlieCarbon пишет:

цитата:

я подожду Юлю))) Оч интересно что она на это скажет, ведь именно ей не нравится эта заезженность, да?))

да, да, да. это я главная возмущалка как всегда. но немного не так я говорила. не о заезженности я говорила. и не заезжанность мне не по душе сама как таковая. я говорила о том, что везде и вокруг будто одна не разделенная любовь. и это печально. лично мне хочется счастья)))) в фильмах в том числе))) (хотя изначально да, я говорила о песнях). но ничего, фильмы так фильмы. В большинстве из них показывают обман, предательство и слезы, и ненависть, связанные со словом любовь. Я от этого как то устала. У меня начинает складываться впечатление, что это все, конец блин Оо что нету счастья чтоли у людей??? Почему наше внимание на экране должны заслуживать слезы, а не улыбки???? Почему счастью предпочитают снимать горе? Вот например мне нравится фильм "Давайте потанцуем" с Ричардом Гиром (Джен Лопес мне не нравится, о ней не говорю). В этом фильме очень здоровые семейные отношения показаны. У них так все классно!!!!! И это не смотря на годы. Там просто взяли другую ситуацию, а не "любовь" человека к человеку проблемой сюжета, и снимали))) Мне это понравилось больше. Почему бы не сделать заезжанными сюжеты, где показаны здоровые правильные отношения без лжи, надменности и унижения другого человека? Я согласна, что фильмы, которые снимаются на эти темы, они реальны. От этого никуда не деться. Но мне надоело видеть это и в реальности, и еще и на экране. Я уже начинаю забывать, как это, когда у людей в отношениях все в порядке, что они говорят, как себя ведут, что чувствуют. Было бы не плохо напомнить об этом на большом экране. Вот и все, спасибо Костя за то, что "подождал"

 Отправлено: 02.01.10 13:20. Заголовок: soulmate пишет: Поч..

soulmate пишет:

цитата:

Почему счастью предпочитают снимать горе?

Аххаха, представляю два с половиной часа чьего-то беспросветного счастья. Скукота.
soulmate пишет:

цитата:

В большинстве из них показывают обман, предательство и слезы, и ненависть, связанные со словом любовь.

Потому что это правда. К тому же, в большинстве фильмов в конце таки все счастливы. Просто счастье иногда надо заслужить... Да и не в этом дело. Просто тут есть и поучающий элемент - преодолевайте трудности, не сдавайтесь и будет вам счастье.
"Давайте потанцуем" я не смотрела (не тянет), но толи ты мелодрам пересмотрела, толи я что-то не то смотрю. Не все же фильмы о любви и связанных с ней страданиях оО

 Отправлено: 02.01.10 13:23. Заголовок: October, я не говорю..

October, я не говорю, что все фильмы о любви и страданиях. Но говорю, что если это фильм о любви всетаки, то он и о страданиях Оо
Вообще то я очень люблю комедии и историческое кино, еще фильмы приключенческие. К мелодраммам я не привязана. А особенно в последнее в ремя и по причине того, о чем писала выше))))

 Отправлено: 02.01.10 13:33. Заголовок: soulmate пишет: В ..

soulmate пишет:

цитата:

В большинстве из них показывают обман, предательство и слезы, и ненависть, связанные со словом любовь

а кому нужна утопия перед глазами? Обьясни, что ты хочешь видеть в "своем" фильме? Я думаю, что жизнь не интересна без ее проблем... А уж тем более кино

 Отправлено: 02.01.10 14:08. Заголовок: soulmate пишет: Но ..

soulmate пишет:

цитата:

Но говорю, что если это фильм о любви всетаки, то он и о страданиях Оо

Мне вспоминается фраза "Если хотите сделать человека по-настоящему счастливым, заберите все, что ему дорого, а потом верните это", как-то так. Не помню кто сказал. Я клоню к тому, что настоящее счастье идет рука об руку с проблемами и горем. Все познается в сравнении, любой свет нужно оттенять, от этого он становится только ярче, это известно любому художнику.

 Отправлено: 02.01.10 14:43. Заголовок: Не слишком ли долго ..

Не слишком ли долго уже оттеняется этот свет? Оо Любовь не идет рука об руку с проблемами и слезами Оо Она идет рука об руку с доверием и честностью, с заботой и вниманием, нежностью и добротой. Жизнь - это скукота, если в ней девушка не плачет от того, что парень плюнул на нее и жестоко обманул, если мужское сердце не страдает от того, что девушка играла им как игрушкой и холодно использовала? Жизнь не интересна без ненависти? Не интересна без того, что у кого-то и вовсе пропадает желание жить? Все эти вещи замечательны и заслуживают нашего внимания больше, чем счастье? А счастье это скучно? У меня чувство, будто мир сошел сума
Для меня жизнь интересна, когда я вижу двух пожилых людей, все также любимых друг другом, сидящих на берегу реки и разговаривающих о том, как им хорошо всю жизнь друг с другом. Жизнь интересна, когда двое идут под теплым осенним дождем под одним зонтом, он нежно ее обнимает, а она точно знает, что она для него единственная, что она хочет им дорожить всю свою жизнь. Он знает, что хочет всю жизнь провести с ней, иметь один очаг, одних детей, и будет стараться и стремиться к этому. Об этом скучно будет снимать фильм? С этим скучно жить?
CharlieCarbon пишет:

цитата:

а кому нужна утопия перед глазами?

очень жаль, что где-то это утопия. мне даже от этого порой плакать хочется. мне нужна эта утопия перед глазами. знаю еще пару тройку людей, которые от нее не откажутся.
В своем фильме я хочу видеть пример для счастливой жизни. Пример того, какими здоровыми должны быть отношения между двумя людьми. Пример того, что такое настоящая любовь. В фильмах сегодня достаточно показано о том, к чему приводит "неправильная" любовь. Я это поняла. Поняла, что это плохо. Научите меня, как "хорошо". Я поняла, что это нельзя. Но не знаю, как можно. Покажите мне это. Вот чего я хочу.

 Отправлено: 02.01.10 14:57. Заголовок: soulmate пишет: Для..

soulmate пишет:

цитата:

Для меня жизнь интересна, когда я вижу двух пожилых людей, все также любимых друг другом, сидящих на берегу реки и разговаривающих о том, как им хорошо всю жизнь друг с другом. Жизнь интересна, когда двое идут под теплым осенним дождем под одним зонтом, он нежно ее обнимает, а она точно знает, что она для него единственная, что она хочет им дорожить всю свою жизнь. Он знает, что хочет всю жизнь провести с ней, иметь один очаг, одних детей, и будет стараться и стремиться к этому.

Об этом очень много фильмов. Я же не говорю что только о проблемах фильмы должны быть. Да они и не только о них! В фильме должно быть все, нужно за каких-то 2 часа прожить жизнь, поплакать и порадоваться.

 Отправлено: 02.01.10 15:02. Заголовок: October, ну слово &#..

October, ну слово "очень много" не совпадает с тем, какие знаю я. Например? Какие много? Чаще попадаются лично мне фильмы, в которых между двумя людьми происходит брешь в отношениях в результате как раз вышеназванных обмана и т. д. А я говорю о том, что пусть будут проблемы извне, но между двумя людьми бреши не возникнет, потому что у них настоящая любовь, способная созидать отношения друг друга независимо от внешних факторов.

 Отправлено: 02.01.10 15:54. Заголовок: soulmate, "Отпус..

soulmate, "Отпуск по обмену", "Интуиция" (да-да, я имею в виду главных героев, а не их женихов-невест которых тебе жалко), "Реальная любовь"... Продолжать?

 Отправлено: 02.01.10 19:32. Заголовок: October, я не соглас..

October, я не согласна, что названные фильмы несут людям пример "здоровой" любви))) За исключением "Реальной любви", так как ее я не видела.

 Отправлено: 02.01.10 20:02. Заголовок: soulmate, ну это тол..

soulmate, ну это только те, что вспомнились, ибо пересматривала на днях. А чем тебя "Отпуск по обмену" не устроил? Люди нашли друг друга, хоть их и разделял океан, и могли они вообще не встретиться. И что по-твоему тогда здоровая любовь? когда встретились в школе, поженились в институте и умерли в один день в окружении детей и внуков?
Вообще не пойму как любовь может быть нездоровой.

 Отправлено: 02.01.10 20:37. Заголовок: October пишет: И чт..

October пишет:

цитата:

И что по-твоему тогда здоровая любовь? когда встретились в школе, поженились в институте и умерли в один день в окружении детей и внуков?

не стоит утрировать то, о чем я говорю, ладно?)) здоровая любовь это та любовь, которая в первую очередь направлена на любовь не плотскую, а близость душ. Это чисто я ее так называю. И это я и лишь я разделила любовь на "не здоровую" и "здоровую", чтобы стать более понятной где-то в описании здесь своих мыслей. Т. е. люди "по стариковскому дедушкиному методу" сначала находят друг в друге близость духовную, а потом уж плотскую. Это одна ее грань, если брать фильм "Отпуск по обмену". Чем он мне не понравился? Тем, что там показано, как здорово переспать с первым встречным напившись в незнакомом месте. И это ведь здорово, потому что он и есть твоя любовь Оо Если честно, это абсурд полнейший. Вот вы говорите "это снимают, потому что это правда, так и есть". Ну разве так и есть, как там? Вот она жизнь: Девушка переспала в первый же день с каким-то неизвестным пьяным в зюзю парнем. Что дальше? Сказка? Да тьфу три раза. Он ушел на утро, кинув ее. И это в лучшем случае. У нас есть тема о том, чему учат фильмы. Чему научит эта ситуация? Еще любовь "не здоровой" я называю ту, где двое лгут друг другу, где один подавляет другого и т. д. По-моему достаточно понятный термин)))

 Отправлено: 02.01.10 20:54. Заголовок: soulmate пишет: Дев..

soulmate пишет:

цитата:

Девушка переспала в первый же день с каким-то неизвестным пьяным в зюзю парнем. Что дальше? Сказка? Да тьфу три раза.

Ну тут два варианта: либо сказка и все ок, либо оба приятно провели время и не о чем жалеть. Наверное многие из нас совершают иногда сумасбродные вещи, просто... Просто так! А ты делаешь из этого трагедию.
У меня ощущение, что ты не понимаешь что я пытаюсь сказать... Наверное я хреново выражаю свои мысли... Но. Я все еще не согласна с тобой. А спорить надоело...
Я только хочу сказать, что современное кино имеет много минусов, но того, о чем говоришь ты, я не вижу, либо не считаю за минус.

 Отправлено: 02.01.10 21:40. Заголовок: October, я тоже не х..

October, я тоже не хочу спорить. Врядли мы придем к объективности. Ты вполне понятно излагаешь свои мысли. Я надеюсь, что доступно пишу о своих. Просто на эти вещи у нас действительно разная точка зрения. Не хочется больше об этом говорить)))

 Отправлено: 02.01.10 21:44. Заголовок: soulmate пишет: Не ..

soulmate пишет:

цитата:

Не хочется больше об этом говорить)))

Да-да, долой препирательства)) объективности тут быть просто не может по определению, мы ведь сейчас о чувствах и взаимоотношениях говорим)
Просто люди ведь на то и люди, чтобы совершать ошибки и преодолевать трудности.

 Отправлено: 03.01.10 01:03. Заголовок: CharlieCarbon пишет:..

CharlieCarbon пишет:

цитата:

Будут ли люди проглатывать их дальше?

Будут конечно) Но в разных блюдах) Потому, что снимать больше не о чем) Вертят нашей жизнью, как хотят...
Я мелодрамы не люблю... Так, о чем это я..
Ах да. Насчет актуальности... есть кино искусства, например Ромео и Джульетта. (не с Дикаприо). А есть Американский пирог. Вроде оба про любовь) Да черт возьми, все комедии да мелодрамы про любовь)
Но второй один раз посмотрев, мне смотреть уже не охота)
есть вечная любовь, высшая. А есть молодежная галимая попса)
Не туда меня опять поперло.. Столько мыслей, что не могу сформулировать)
Смотреть люди будут, еще раз повторяю. Ведь кино это как одежда или аксессуар . Жизнь - это тело) Жизнь примеряет на примере кино какие то моменты, ситуации из кино)
Человек что-то все равно может перенять из кино... Пусть это не способность летать, а например крылья к мечте о полетах)
Оффтоп: В общем, это бред все то, что я написала)